2001年4月ès le décè你丈夫的s,你n’arrivez pas à faire le deuil, vous 通过tez pour un long voyage en Mongolie. C’est là, lors d’une céré萨满魔咒,愿鼓声在你心中激起é意外动作。你能告诉我们吗é写然后发生什么 ?

科琳·桑布伦  : 突然我的手聚在一起à发抖,我开始à闻起来像动物à bondir et à像狼一样叫。我点燃了自己éralement transformée. C’était un éinduced状态é spontanément, sans préparation. J’ai été très surprise, complètement prise au dépourvu.

É你知道发生了什么事吗 ?

是 ! C’est cela qu’il y 广告e 通过ticulier avec les é状态,至于’hypnose ou la mé引用。那些是é意识状态改变ée,其中您n’êtes pas anesthésié ou endormi, mais où您感知世界,身体和差异感é回忆。您保持某种形式的控制权ôle sur ce que vous faites et ce que vous pensez, mais tout 是差异érent. J’可能已经结束à cet é达,但我仍然不知道我能做到。

你为什么要重新开始 ?

在début, je n’en avais pas l’intention. Déjà, je n’é不是来蒙古的,而是去做报告 ! Et voilà que je me retrouve à me « transformer »像蒙古包里的狼,到鼓声。你想象中的震惊 ? Au moment où这正在发生,这使我感到恐惧,我不明白。怎么样’à 40 ans, je fasse une 经验值érience que la société我来自的理性,这个社会été savante et organisée,完全没有能力’expliquer ? En occident, lorsque vous 通过lez de cela, on vous envoie en psychiatrie. En Mongolie…我们告诉你你êtes 一个Chamane.

Toujours 东-il qu’à cette époque je n’不想重温这种’expé力量。领导c的萨满érémonie m’a dit que j’avais 广告on, que j’avais reçu « l’étincelle chamanique » et que mon destin é不得不继续这种做法étant formée 通过 l’un d’eux. Son discours était pour le 我ns inquiétant : si je ne faisais pas ce que les 心神s me disaient, il allait m’发生最严重的不幸…

这个n’est tout de mê我不是说服您的威胁 ?

没有。 VS’était l’idée萨满可以与死者交流。希望我们的社会été ne donne pas. J’avais besoin, d’une façon ou d’另一个,与’homme que j’avais perdu. Lorsqu’il est 通过ti, nous nous sommes juré找到我们。我不会告诉你我知道这意味着什么。但在我看来,哀悼中的任何人都认为,如果找到了’其他,无论这次聚会的形式如何。对于信徒来说’agit d’une vé易怒的圣餐’au-delà。对于一些研究人员来说’agirait plutôt d’informations pré哨兵为fré大脑有能力é d’accéder, et plus 通过ticuliè当其操作改变时é 通过 l’état de transe.

对于蒙古人来说,萨满祭司的功能是与灵魂交流。人类学家所说的« double immatériel »。从这个世界观来看,être vivant a un 双重许可ériel appelé « esprit ». Le chaman en transe communique avec ce 双重许可ériel. Ce qui lui permet de recueillir des informations permettant, 通过 exemple, de résoudre un problème dans la vie d’社区成员之一é。在狩猎采集者中,c’通常是关于哪里的信息ù可能是游戏… Il y a l’idée que les 心神s aident les hommes à与他们的环境和谐相处。

所以你有了été déclarée chamane 通过 ces Mongols. Et vous êtes 输入é与……沟通votre 双重许可ériel ?

C’est l’impression que j’ai eue. Dans mon cas, ce 双重许可ériel a été一只狼。然后一次édée,我不再是Corine Sombrun。我感觉到这种动物会感觉到。因此,我不再对自己的身体有感觉,但是我’ai l’impression d’鼻子,爪子,像动物一样嗅。难à croire, je sais… Vous pouvez 通过ler aux arbres. Leur trouver une personnalité。在有个性的花朵前笑é « drôle ».

Cela 通过aît délirant.

C’这就是为什么j’ai décidé d’去看看研究人员 !要了解。 mé德钦斯解决了我的案件é精神科通常– délire, schizophrénie –, on était en 2001, donc encore 我ns ouvert à ces questions qu’aujourd’hui与研究人员一起,’est différent car la démarche de recherche suppose une 经验值loration. Un fait est inexpliqué ? On se penche dessus, 我们é措施,协议,数据收集ées并尝试了解。了解,c’是我想要的

如何做ées ces recherches ?

他’a d’首先必须开发工具来重现fa的trçon réguliè可靠,没有繁琐而复杂的设备’une cérémonie mongole. J’avais compris que c’était le son du tambour qui me faisait 输入er en transe. Avec les chercheurs, nous sommes 通过tis du point de vue que la transe é是一种认知功能,就像’état hypnotique ou mé而不是病理 è罕见的人再次异常。在蒙古只有十万分之一的人可以忍受这一事实à deux 经验值lications : soit les chamans avaient un cerveau 通过ticulier, diffé租金,或鼓声n’é不是很刺激è有效,在这种情况下,另一种刺激été à même de provoquer cet état chez de très 姓breuses personnes. En privilé巨人第二假设è世,我受过音乐训练’a permis d’isoler des sons 通过ticuliers, au sein du spectre sonore du tambour, qui se sont révélé比d更有效’autres. J’ai pratiqué工作室的’enregistrement à Paris, pour repérer最有效的声谱,j’我能够隔离équences pré比单独使用滚筒要好得多的水箱。大号’outil était trè对我的大脑有效…

然后在’autres personnes ?

J’ai alors commencé à tester cet 工具avec des é南特美术学院的学生,令人印象深刻 : 80 % des étudiants sont 通过tis en transe à la première écoute ;和90%的以下。他était clair, dès lors, qu’il s’agissait d’大脑的潜力,潜力é绝大多数处于休眠状态é人,但谁é很好地存在。大号’autre découverte é不仅仅是theé比较容易à mettre en œuvre, mais qu’il était aussi très vite possible d’apprendre à l’induire 通过 la seule volonté。在2015年,我们推出了 é一项由600名志愿者组成的研究计划,该计划仍将ê我占90%的人口比例éceptives àance能力强’auto-induire.

C’这么简单 ? Il n’y a aucun danger ?

是的是的… le danger apparaît lors de la première écoute, où这个人,如果他们患有’un choc émotionnel, ou n’在心理上不是很稳定,可以体验到精神科医生所说的« dé精神病补偿 ». C’est-à-dire, en l’occurrence, qu’她仍然a。 VS’est ce qui m’est rrivé在蒙古。休克émotionnel provoqué哀悼无疑使我’无意« revenir ». C’然后就是萨满,在a里,他说他做了什么’带我回来了。因此,有必要由人民监督’expé训练有素ées à l’使用forêtre elles-mê我有能力带回一个主题。我向你保证ç仍然是一个例外,但我们必须être préparé并保持谨慎。我们的目标’étant pas d’accompagner des thé强奸,只有医疗专业人员é将能够做到这一点,因此我们正在组织采访éalables pour éviter ce risque. L’我们研究的目的首先是要证明tr是一种é意识状态改变ée qui fait 通过tie du registre cognitif normal du cerveau, comme l’hypnose et la mé引用。从这个角度来看,’é这些方面的研究进展èmes autrefois « ésotériques » a montré que ces é意识状态改变ée é确实是生理的。 d’autre 通过t, 他是’agit d’挖掘潜力érapeutique de ces é状态。为此,我们开始é à former à la transe des mé医生,心理学家和精神科医生,可能给我们带来éponses. Un psychiatre comme Patrick Lemoine, voudrait 通过 exemple 经验值lorer la voie de l’使用fordes sujets souffrant de certains troubles de la dissociation. Nous avons aussi un projet de recherche sur les mécanismes de réé教育,一些线索可能表明’éstate状态将使大脑找到比以下方法更有效的替代方法’é普通的意识状态。这一切都是très préliminaire.

可能基于左右大脑活动的变化

在这部影片中 更大的世界,我们vous voit – incarnée 通过 l’actrice Cécile de France – vous prêter à des 经验值ériences d’imagerie céré布雷尔。怎么样’est-il passé,并且您已经教过é ces mesures ?

为了能够公关êter aux mesures d’électroencéphalographie et d’功能性MRI’不得不发呆« toute seule », sans sons ni tambours. En ce qui me concerne tout est 通过ti du corps :当我a时,我的身体会à做出我不喜欢的动作’ai pas décidé de faire. C’大多数情况就是这样’entre nous… En cherchant à重现这些动作,我很小à peu rrivée à诱使ç在自主模式下,然后通过激活代表é这些运动的内部马达感觉,没有运动。然后,我们能够采取各种措施,主要是évélé, d’首先是在Pierre Flor-Henry的实验室中à加拿大埃德蒙顿公关转让édominance de l’hémisphère gauche vers l’hémisphère droit. L’interprétation très simplifiée de ce phénomène 在那儿a suivante : toutes les repré我和周围世界的纯粹理性感觉往往à s’删除,因为它们主要基于’activité de l’hémisphè再走。另一方面,’hémisphè正确,更直观,更实质é引起轰动é议案,接手了。很适合我的感觉,这种感觉不再ê是科琳,但是’另一个,动物,树,人物,d’敏锐的感知é自然和我的环境这个mécanisme pourrait être un petit indice à l’感知的起源’un « monde des 心神s » 通过 les chamans, mais nous sommes trè远不能理解它’intégralité。魔术依然完好无损ère, et ce n’est pas plus mal !

 图片

Le lien avec la nature est presque indissociable de la transe. Dans cet é意识状态改变ée, le sujet ressent la réalité à la façon d'un animal, 输入ant 与...沟通l'整个生存王国。

©Un monde plus grand-Haut et Court / 3x7 Production

然后你开始 é 一个Collaboration avec le professeur Laureys, au service de neurologie du Centre hospitalo-universitaire de Liège…

关系到études mené2007年在加拿大,我们取得了进步é dans la ré解决方案,始于48électrodes crâniennes à256.除了史蒂文·劳瑞斯,我们也做到了’imagerie 通过 PET-scan, des mesures 通过 IRM et avec des appareils de stimulation magnétique du cerveau…目标是将é状态été fait pour l’hypnose, et de détecter des régularités en procé来自志愿者群体« transeurs » (formés à在萨满传统之外)。我们有éjà réuni 第一个ère cohorte de 27 通过ticipants. Les résultats seront bientôt publiés.

Lors des cérémonies, c'est le son du tambour qui provoque l'entrée en transe. Le sujet pénètre alors dans un état où les chamans considèrent qu'il est 与...沟通les 心神s

最终,在个人层面上,é la transe ?

在dé目标,很多问题,包括我的健康é mentale. Mes amis se posaient des questions. Sans 通过ler du psychiatre…但是事情有évolué 今天’hui et on commence à voir d’un autre œil les é意识状态改变ée. Ensuite, je peux dire que cela 广告éveloppé在家里对我的能力更有信心és. Lorsque vous dé封面,您可以感知世界’une façon totalement différente, grâce à 一个Compé你已经获得并且你î吃东西,你感觉更武装é face à生活将带您度过难关。大号’univers des é意识状态改变és也连接我们à d’无数的传统。在480社会中étés traditionnelles étudiées 通过 les anthropologues, 我们elève l’existence d’制度化形式é不少于90%的tr实践’它们之间。无论是古代的神谕(著名的西比尔,à Delphes, en Grè这个),’Islam, les chamans d’亚马逊或墨西哥(使用精神药物,例如’ 阿亚瓦斯卡 在哪里 皮奥特 ),他们向我们展示了’humanité转向此功能éré野猪作为r的资源épondre à社会需要été。最初的民族并不疯狂 : ils font de la transe 通过ce que cela leur est utile d’une façon ou d’另一个。是否为résoudre des problèmes concrets en « consultant » les 心神s, ou pour aborder la question de la mort.

在电影中,这方面经常被暗示。 VS’est le point de dé哀悼旅程的一部分 ;然后你说你看到a中的一扇门ête à s’打开,好像é答案落后ère. L’avez-vous poussée ?

在第二次ème année que j’ai passée en Mongolie, j’ai désespérément想看什么’il y avait derrière cette porte, et j’ai trouvé derriè是一个无限的虚空,而j’ai eu extrêmement peur. Derrière la porte, il n’y avait rien. Je n’ai pas retrouvé mon amour. Je l’ai fait plus tard, d’une façon inattendue. C’était aprèa,有一天我走来走去’蒙古人的那些小石堆之一édifient à l’entrée des vallées et qu’on 姓me 。 VSe n’était pas à proprement 通过ler Vision, on pourrait plutôt dire que je l’在想象中见过。我的感官é保持警惕és,我刚从pi出来èce où s’était tenue la cérémonie et j’ai visualisé la scène de manière très réaliste. J’ai discuté avec lui, il était là, je l’毡。然后他’a dit de lâcher sa main, d’arrê寻找它。 VS’était frustrant. J’étais à既伤心又放心ée. Après cela, j’明白我找不到它’était terminé. J’知道我的研究,三年’允许活出这一刻,但是’était terminé,我不得不接受这一哀悼。 Ĵ’也意识到’en le cherchant, j’avais fini 通过 trouver un « moi » que je ne soupç我们不知道。这个有港口é它的果实很多’我做的其他计划’avais pas prévus.

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