C’est la journé生物多样性世界é ! Mais qu’生物多样性é ?为什么和如何公关é服务器? r的元素é在这次采访中回答’archive avec l'arché动物学家让·丹尼斯·维尼(Jean-Denis Vigne)。
科学与社会

生物多样性é, 一种question de science... humaine ?

采访 l'arché动物学家让·丹尼斯·维格尼édaille d'argent du cnrs en 2002 et 实验室主任'excellence Diversité生物和文化 du Muséum national d'histoire naturelle, à Paris.

莫里斯·马沙尔(Maurice Mashaal)的访谈 科学N°443
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1992年,举行了地球峰会à里约热内卢得分é 一种é活动引起了对环境危机认识的重要一步é的人权,尤其是影响多样性的危机é有机。从那以后,公关éoccupations liées à la biodiversité – terme 整型roduit dans les 安ées 1980 –ont atteint la sphè重新政治化和公开化。在科学界,实验室和研究组织已经éorienté 一种part de leurs activité考虑到这个新概念以及与之相关的问题ées.

Celles-ci sont 姓breuses, 和我a dimension humaine y est plus présente qu'il n'y paraî首先。曲'生物多样性é?它如何变化?为什么和如何公关é服务器?我们希望é faire un point à l'occasion des Premières rencontres 2014实验室'excellence Diversité生物学的文化和文化(LabEx BCDiv)éum national d'histoire naturelle, à巴黎,将于17日和18日举行 septembre. Nous avons 整型errogé l'arché动物学家让·丹尼斯·维格尼édaille d'argent du cnrs en 2002年担任LabEx BCDiv董事。

我们听到很多关于生物多样性的信息é, mais on 经验值lique rarement de quoi il s'agit exactement. Y en a-t-il 一种définition précise ?

让·丹尼斯·维恩: 多元化é biologique, c'est la diversité生活,动物和动物égétal, à toutes les é秤。换句话说,它包括多样性é génétique au sein d'人口,多样性é内的人口'une même 特别是èce, la diversité des 特别是èces bien sûr,还有家庭d'espèces, etc., jusqu'à la diversité des écosystèmes.

应该强调的是îne, les écosystè我是关键的链接,最终,cœ问题的核心:我们'aperç比当多样化时é des écosystèmes est perturbée, la diversité à toutes les autres é下游规模受到影响ée. C'这就是为什么生物多样性é ne peut être entretenue que s'il y a préservation des écosystèmes et de leur hétérogénéité. Certains écosystèmes, la forêt boréale par exemple, sont pauvres en 姓bre d'espèces comparés à d'其他,例如ê大陆性热带ts,但是这n'无关紧要。

我们可以测量这种生物多样性吗é ? Comment ?

J.-D. V: 有定量指标'我们称生物多样性指标é。但是要构建一个,您需要一个很好的问题ée au départ, et des donné在数量和质量上é足够。这个问题可能ê例如知道'il y a é生物多样性的侵蚀é在法国西南部的平原上,在这种情况下,将检查数据。é在某些情况下可用èces (ou groupes d'espè这些)精心选择,以éterminer quelle a été l'é他们的人口在河中的演变égion étudiée. Mais 他没有'existe pas d'普遍生物多样性指标é,这将在所有情况下均有效:我们无法应用ê我在巴黎盆地和比尔的指标énées ...由研究人员构造的生物指标,特别是在Muséum grâ这到大型数据库ées dont cet é建立有,然后可以être valorisés auprè政府机构'expertise chargés d'une étude d'环境影响,公司关注公关éserver le milieu où elles s'implantent, etc.

Pour 经验值liquer l'intérêt de pré保护生物多样性é,我们经常前进'argument qu'elle est un réservoir de molé药物研究的关键。不'是不是比较简单和次要à d'其他论点,例如性质é道德的还是文化的?

J.-D. V: 我不相信。生物多样性é有效地构成一个éservoir de molé底线。不只是为了'制药业,也适合'农业食品工业,化工,科学研究等但évidemment, l'intérêt de la biodiversité va bien au-delà des molécules. Son apport est par exemple crucial sur le plan agricole, avec toutes les 特别是èces et variétés que l'on élève ou que l'on cultive. 更多克éné一般来说,生物多样性é fait l'objet d'une multitude d'usages à des fins é经济,食品,文化等

Ces 用途ne sont pas seulement des « utilisations »,而且它们并不总是那么容易à quantifier. Par exemple, 一种part des activité游客是李ée à la biodiversité. Il serait 整型é量化它代表什么的感觉ésente sur le plan économique, mais cet 整型érêt touristique té也见证了这个伟大的地方'占用生物多样性é dans la culture 和我'imaginaire de l'humanité.

On évoque 一种é生物多样性的侵蚀é, 看到 一种« sixième extinction », à l'image de l'灭绝的大灭绝ître les dinosaures (entre autres) 有65 millions d'années。有没有公​​关écises justifiant cette 经验值ression ?

J.-D. V: 什么是ûr, c'est que le rythme actuel des 灭绝d'espèces, tel qu'on l'观察到,与公关者无可比拟é自上次结束以来值得è重新冰川化。与数据比较ées 拱éologiques et palé本体论表明'au cours du xx e siècle s'est produite 一种forte accélération des 灭绝d'espè这些和入侵– et l'on sait que l'arrivée d'espè这些外星人écosystè我可以打扰他进入îner à terme des extinctions parmi les 特别是è这些本地的。一个生动的例子是'introduction dans les 安ées 1950年在维多利亚湖的尼罗河鲈鱼栖息;使它消失了ître, dès 1970年,在300人中占三分之二 espè这些丽鱼科鱼 é这个湖的大部分étaient endémiques.

估计今天几千à数万'espè这些(其中许多,倒置ébré,科学不知道)每年消失ée. En s'按下与绿色有关的数字ébrés,众所周知,据估计,如果平均灭绝速度était resté le même depuis le Né岩性,d'espèces de vertébrés en France aurait été quelque 800 fois supérieur à ce qu'il est ! On a ainsi 一种diminution trè快速的多样性é en 特别是è这些。诚然,估计不是écises : d'一方面,我们之间没有什么有效的比较'on connaî今天的情况'hui et ce que l'on connaî过去的情况ées ; d'其他地方,生物多样性é actuelle est trè并不完美。但是趋势générale est là,如果目前的灭绝速度持续很长时间,那么可以,我们可以讨论一下« sixième extinction ».

生物多样性é n'她在欧洲和美国不是很出名吗érique du Nord ?

J.-D. V: Pour ce qui 是Des 特别是è这些植物和绿色ébrés, si, 我们我a connaît assez bien. C'est déjà倒相的情况要少得多ébrés, c'est-à-dire l'écrasante majorité des 特别是è这些动物。但是超越à des 特别是èces et des 姓breuses donné在这些r中可用éions园,我们仍然知道很多ès peu sur les mé基本的自由主义à生物多样性的动态é, par exemple sur l'impact de telle ou telle 特别是èce invasive. Pour 90 % des 特别是è这些侵入性疾病,我们不知道它们对'écosystème d'accueil !

进行的部分研究é是我们LabEx的目标à éclairer cet aspect dynamique, en 整型é监视时间范围并检查更改,直到'à l'échelle palé特别是本体论的。例如,我们可以'intéresser aux conséquences d'重大的气候变化,例如'est produit dans l'hémisphère Nord 有8 200 ans et où la température a chuté de 6 °C en un ou deux siè键。自那以来已经很短的时间'il existe de telles études, qui sont d'一样有用'他们可以帮助à cerner la réaction des différents écosystèmes au ré气候加热正在进行中。

仍然是'inventaire même de la biodiversité est encore très incomplet dans de 姓breuses régions du monde...

J.-D. V: C'主要在地区é赤道和热带地区动植物普查不足。主要特派团的经费筹措'Ann的探索干dried了ées 1970-1980,但我们已经见证了几年ées à山上伟大的自然主义者运动的复兴ée en force des préoccupations liées à la biodiversité. On peut citer l'expé塔拉海洋版,'expédition sur l'île Santo en 2006, l'expé今年的Kavieng版é巴布亚新几内亚的eée (en partie financée由我们的LabEx负责),有几个任务à马达加斯加等这些运动非常ès成功:在几周内,我们乘以l'ordre de 1,3 les 特别是èces recensées dans la région étudiée, et on ramène de 姓breuses 特别是è这是科学新闻。但是,当然有ût,您无处不在。 VS'这就是为什么科学家将调查目标放在那些ù la diversité有机是特别的èrement élevée ou 整型éressante, où des menaces pè有时候对她有什么感觉'on 姓me des « points chauds » de biodiversité.

这些广告活动的效果如何'objet d'une concertation 整型ernationale pour bien cibler les efforts ?

J.-D. V: 这被播放了à différents niveaux. À l'é个人规模,研究人员épartissent de façon naturelle : si 一种zone 是Déjà足够的前景ée, on va 别处。.. La compé意志力足以'une telle ré分区是自发的é在撒谎。但是科学世界也是一个环境ù il existe de 姓breuses collaborations, 整型ernationales notamment, que ce soit entre individus et é团队之间或研究组织之间,例如博物馆之间éums. À l'occasion de rencontres, de colloques, de commissions de 姓enclature, les suggestions et priorité虽然正在兴起'il n'y ait pas d'autorité centrale, nationale ou 整型ernationale, pour planifier ce genre de projets.

在最后一次ères décennies, avec l'软生物学的兴起é目光自然科学été délaissées,尤其是在法国。我们会训练和招募吗à新的动物学家和植物学家?

J.-D. V: 的确'il y a eu de réelles pertes de compétences. Au Musé嗯,例如spé某些团体的专家'活生物体,在公关时有时会非常特殊ésentant 一种diversité不平凡,不见了à没有人的退休'ils avaient formées aient pu être recrutées. C'est tout le problème des systématiciens et taxinomistes, qui constituent 一种communauté科学家们é帐篷,但边缘ée au fil des 安ées. Cependant, la résolution de ce problème n'est pas à la portée d'这样的结构'LabEx;我们只能用我们力所能及的努力争取'保持这种类型的补偿é压力,这些天监督机构的资金和支持较少。

普通市民é à un petit 姓bre d'espèces emblématiques telles que les baleines, le panda, le tigre, etc. Cette focalisation a-t-elle 一种raison d'ê是,科学地?

J.-D. V: Même si elles n'ont pas forcé对科学家而言,不仅仅是« valeur » que d'autres, de telles 特别是èces sont toujours 整型éressantes à é学习,因为它们是'生物多样性观测站é。举个例子'LabEx的项目之一涉及œ狼can。或了解这种古鱼的生活方式ïque, qui n'a pratiquement pas évolué depuis 350 millions d'années, c'也了解各种écosystèmes qu'il fréquente, connaître ses 整型eractions avec les autres 特别是èces, etc. Avec de telles 特别是èces, on fait d'一只石头两只鸟:d'一方面,我们吸引了广大公众,他们因此可以熟悉某些IDé生命科学和'environnement ; d'autre part, il en résulte des connaissances scientifiques 整型éressantes et utiles.

而且,在保护方面éger des 特别是èces emblématiques passe né必须由公关éservation des écosystèmes qu'ils fré惯常的évidemment favorable à toutes les 特别是èces présentes.

的écosystèmes ne sont pas immuables, ils se transforment 在此期间 temps même sans 整型ervention humaine. Que signifie dans ce cas « protéger un milieu » ?

J.-D. V: Proté管理环境,无需任何其他程序é切割,这并不意味着什么à我的意思。各界人士不断ésé平衡。所有社会étés humaines aussi. Et les 整型eractions entre 一种société人类环境及其环境在不断变化,因此想冻结事物是虚幻的。面对à与...互动的环境'男人,您必须了解游戏的动态,趋势是什么,à quel degré我们所处的动态。在这种情况下,保护éger un milieu sous-entend que ce milieu se trouve dans 一种situation de fort déséquilibre qui risque, avec 一种probabilité élevée, de le mener à sa perte ou à sa dé层次。然后,保护包括à干预以限制其影响因素é等级(农业投入,活动és humaines, etc.). Mais 一种mise sous cloche n'没道理,今天的每个人'hui s'accorde là-dessus. Il faut « gérer »中间,这在计划中的所有地方都已完成ète – mal ou bien d'ailleurs.

对于公关éserver des milieux naturels ou semi-naturels 整型éressants, on a créé au fil des décennies différents types d'espaces protégés : réserves 整型é格拉斯,国家公园等从这些行动中我们可以得出什么总体评估?

J.-D. V: On a pu constater un tassement dans le 姓bre d'extinctions d'espè这些自1945年以来,'on a 整型erprété,至少对于绿色ébrés, comme la consé各种保护设备的位置éger les 特别是èces menacées. En revanche, le 姓bre d'espèces que l'on considère comme menacées总是增加;从même, les invasions d'espèces continuent à乘。通过缺点é但是,从长远来看,灭绝曲线可能会恢复其进程...

我们今天坚持'hui sur l'idé人口必须être associées à保护环境ù他们住。这个démarche 东-elle largement appliquée?它导致résultats 特别是érés ?

J.-D. V: 是的,没有。有很多'expérience accumulée au cours des 安ées(如果仅在自然公园中)é法国的地区,国家和其他地区。显然,'information auprès des populations n'并不总是那么多'effet que souhaité。农村人有克énéralement des pré专业职业ées par exemple au métier d'农民,并考虑èrent souvent qu'elles savent déjà gé恢复他们的环境。他们与d之间的沟通困难é苹果酒,由于冲突'intérêts。对于科学家而言,这更容易,但仍有很多à做的水平'information sur les 整型rants, les pratiques agricoles moins vulnérantes, etc. Je suis cependant optimiste : de 姓breux agriculteurs ont 一种ré她知道他们对'环境和要求。

增长émographique continue 东-elle selon vous compatible avec la pré保护生物多样性é ?

J.-D. V: À长期来看,可能不会。但是我们不'en 不是à pré说什么démographie à长期。什么是ûr, c'是那方面é影像必须ê被考虑在内études relatives à la biodiversité, et c'est de plus en plus le cas. Par exemple, en 拱éozoologie, nous poussons beaucoup pour 整型roduire la dé在我们的国防部èles, puisqu'elle a évidemment joué un rô例如,在动物的驯养中。

更多克énéralement, l'écologie devrait 整型é全面管理人文和社会因素(é影像学等等),ù les milieux « naturels » sont en constante 整型eraction avec les société是人类。在当前的大多数工作中,对人的方面的考虑仍然太弱。直到'ici 一种tendance de l'écologie à se suffire à elle-mê我,对ph缺乏认识énomè人与社会的关系énéral。但是,我们无法对待这些系统èmes anthropisé仅使用生物学和生物学的工具和概念'é自然环境的生态学。与人文科学和社会科学融合对未来世界至关重要'é生态学。

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